Dziennik Bałtycki » Wiadomości » Projektanci wybrali czerwony wariant obwodnicy trójmiejskiej

Projektanci wybrali czerwony wariant obwodnicy trójmiejskiej

Data dodania: 2012-01-20 09:12:06 ▪ Ostatnia aktualizacja: 2012-01-20 09:12:06

Dziennik Bałtycki

Bartosz Cirocki, Joanna Łabasiewicz, (J.S.)

52KomentarzePrześlijDrukuj
Mniejsza czcionka Większa czcionka

Projektanci z firmy Lafrenz najwyżej ocenili wariant czerwony przebiegu Obwodnicy Metropolii Trójmiejskiej. Nie wszyscy są zadowoleni z rekomendacji bura projektowego.

- Biuro projektowe przygotowujące dokumentację "Studium Techniczno-Ekonomiczno-Środowiskowe dla drogi ekspresowej S7 Obwodnicy Metropolitalnej" rekomenduje wariant I a, tak zwany czerwony - informuje Piotr Michalski, rzecznik gdańskiego oddziału Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad. - Obecnie odbywa się sprawdzanie projektu, co potrwa jeszcze kilka tygodni. Zakończy się to odebraniem formalnym dokumentacji i wyborem wariantu przez gdański oddział GDDKiA.
∨ Czytaj dalej


Rekomendacja jest istotna dla inwestora, ale nie przesądza o ostatecznym przebiegu trasy.
- W pierwszym kwartale tego roku planujemy złożyć wniosek o powołanie Komisji Opiniującej Projekty Inwestycyjne, która zatwierdzi wariant drogi przeznaczony do realizacji - mówi Robert Marszałek, dyrektor GDDKiA w Gdańsku. - Zaczną się starania o uzyskanie decyzji środowiskowej i w ramach tego postępowania - spotkania konsultacyjne ze społeczeństwem.

Czytaj też: Gm. Kolbudy: Po protestach wraca wariant czerwony obwodnicy

Informację o ocenach wariantów OMT pomorscy burmistrzowie i wójtowie dostali podczas czwartkowego posiedzenia Gdańskiego Obszaru Metropolitalnego. Uczestniczyli w nim m.in. przedstawiciele władz Żukowa i Kolbud. To głównie przez ich tereny poprowadzona zostanie droga obwodowa i tam głośno protestowano.

- Postulowaliśmy przesunięcie obwodnicy na zachód, ale wyboru dokonali projektanci i jesteśmy postawieni przed faktem dokonanym - mówi Marek Trepczyk, wiceburmistrz Żukowa. - Każdy wariant spotka się z głosami negatywnymi, trudno zadowolić wszystkich. Każdy chce mieć dobre drogi, ale nie przed własnym domem.

Rozczarowani są mieszkańcy Chwaszczyna. Apele o przesunięcie węzła z ich miejscowości w stronę Koleczkowa nie zostały uwzględnione. Cieszą się natomiast mieszkańcy Małkowa i Borkowa, którzy protestowali przeciwko wariantowi V.

- Cieszymy się z takiej informacji - komentuje Czesław Cichy ze Stowarzyszenia Nasze Małkowo. - Rekomendowany wariant nie dzieli naszej miejscowości na połowę, nie sąsiaduje ze świetlicą i boiskiem. Przebiega w miejscu, gdzie od dawna zaplanowany był korytarz pod przyszłą drogę, więc każdy, kto budował tam dom, musiał się liczyć z inwestycją.

Czytaj też: Gdynia: Obwodnica Metropolitalna odetnie Dąbrowę?

Z decyzji bura projektowego zadowoleni są członkowie Stowarzyszenia Gmina Nasz Dom z Lublewa.
- Wskazanie projektantów jest zbieżne z wcześniejszymi wynikami studium korytarzowego - wyjaśnia Łukasz Pawłowski ze SGND. - Nasze stowarzyszenie powołane zostało w celu obrony mieszkańców przed najbardziej szkodliwym dla Lublewa tak zwanym wariantem pomarańczowym, który próbowano forsować, posługując się rzekomym poparciem społeczeństwa. Rekomendację odbieramy jako potwierdzenie naszych opinii, że ten wariant byłby złym rozwiązaniem.

Czytaj też: Gmina Żukowo: Kolejne protesty przeciw obwodnicy metropolitalnej

Leszek Grombala, wójt Kolbud, mówi wprost, że każdy wariant przebiegu OMT przez tę gminę jest zły i wzbudzi emocje, jednak droga musi powstać.

- Rodzą się pytania, jak długo nasi mieszkańcy będą czekać na wyceny i odszkodowania, gdzie powstaną węzły i ronda - mówi. - Z dokumentów, które otrzymałem od GDDKiA, wynika, że Regionalnej Dyrekcji Ochrony Środowiska w Gdańsku wariant trasy zostanie przedstawiony do marca 2013 roku. Dopiero po uzyskaniu decyzji środowiskowej rozpocznie się projektowanie trasy. Nie wiadomo jeszcze, kiedy nastąpi wbicie pierwszej łopaty.

Codziennie rano najważniejsze informacje z "Dziennika Bałtyckiego" prosto na Twoją skrzynkę e-mail. Zapisz się do newslettera!





Dodajesz jako: Gość

ilość znaków do wpisania:

Dodając komentarz, akceptujesz regulamin forum

Zaloguj przez Facebook

OMT - warianty

zgłoś +2 / -1

Autor komentarza nie dodał zdjęcia

czerwony... (gość), 06.02.12, 15:01:47

uwaznie przeczytalem artykul i wszystkie komentarze

jednoznacznie z nich wynika że wariant czerwony jest i najlepszy i najsprawiedliwszy.

pewnie wiekszosc mieszkancow gminy mnie za to znienawidzi ale tak wychodzi...


zastanawia mnie jedynie ponadnormalna aktywność przeciwnikow czerwonego (mozna tak powiedzieć bo niektore argumenty są pisane na siłę)...

odpowiedzi (0)

ocena: 66%

Tak: 2

Nie: 1

skomentuj

Czerwien - tj to!

zgłoś +4 / -1

Autor komentarza nie dodał zdjęcia

dd (gość), 03.02.12, 23:55:28

"Leszek Grombala, wójt Kolbud, mówi wprost, że każdy wariant przebiegu OMT przez tę gminę jest zły i wzbudzi emocje, jednak droga musi powstać. "
Moze niech wojt sie juz nie wypowiada, please! Juz sie dosc nagadał!
Musi powstac-owszem, mogl cos zdzialac kiedy byl czas, ale wolal zamacic na spotkaniu ludziom jakims bialym cos tam cos tam, oj tam oj tam i oooo!-pomaranczowy:) Dluższy, droższy, ale jaki fajny - dlaczego? Kto ma korzysc z pomaranczowego, kto to wogole wymyslil? Gdzie jak pisze oszukana wczesniejsze plany. Jestem za CZERWONA!

odpowiedzi (0)

ocena: 80%

Tak: 4

Nie: 1

skomentuj

oszukana

zgłoś +3 / 0

Autor komentarza nie dodał zdjęcia

QQQQ (gość), 03.02.12, 23:26:01

Pomaranczowa - to jedno wielkie oszustwo!!! W 2006 roku odbierajac projekt na pozwolenie budowy, w czystej zdrowej bez spalin miejscowosci (po to te 15 km od Gdanska) w planach byla droga, ale nie pomaranczowa. Powstaly domy,rozne i moj, i wielu innych ludzi, a teraz nagle pomaranczowa! OSZUSTWO!!!Gdzie byl, gdzie jest nasz Przedstawiciel-WOJT???
Jestem za czerwona, bo budujac w 2006 dgybym wiedziala o pomaranoczowej, tego domu nie bylo tam gdzie jest! Plany zagospodarowania terenu powinny byc dalekosiężne, a nie na 5 lat!
CZERWONA- TANSZA, MNIEJ WYBURZEN I PODOBNY PRZEBIEG DO WCZESNIEJ PLANOWANEJ!!!!

odpowiedzi (0)

ocena: 100%

Tak: 3

Nie: 0

skomentuj

Co tak się wszycy martwia Lublewem

zgłoś +7 / -1

Autor komentarza nie dodał zdjęcia

Kolbudy (gość), 03.02.12, 02:21:14

O co Wam chodzi z tym wezłem na czerwonej i sie przejmujecie korkami w Lublewie a pomarańczowa traktujecie jako obwodnice Lublewa.
Jeżeli węzeł bedzie na pomarańczowej przed Kolbudami to przyjmując argumentację korków to one będą w Kolbudach. Ja mieszkam w Kolbudach i z tego wynika że patrząc od tej strony to dla mieszkańców Kolbud optymalna jest czerwona, bo węzęł na pomaranczowej jest zbyt blisko Kolbud. Jak z jakiegoś powodu zatka się wjazd to korki będą przez całe Kolbudy. Jestem za czerwoną a wydawało mi się to obojetne

ocena: 87%

Tak: 7

Nie: 1

skomentuj

Lublewo to i Kolbudy

zgłoś +2 / -7

Autor komentarza nie dodał zdjęcia

Tojo (gość), 03.02.12, 20:54:09

Popatrz proszę na mapkę projektów. Z Kolbud wjeżdża się od razu do Lublewa. Nie ma jak skręcić i ominąć. Jak będzie korek w Lublewie, to będzie i w Kolbudach - jeżeli faktycznie mieszkas w Kolbudach, to wiesz, że już teraz tak się dzieje. Przy węźle pomarańczowym masz wybór. Albo 221, albo OMT. Większa szansa na wyjazd. Ja wolę pomarańczowy

odpowiedzi (0)

ocena: 22%

Tak: 2

Nie: 7

skomentuj

No wlasnie Lublewo to i Kolbudy

zgłoś +4 / 0

Autor komentarza nie dodał zdjęcia

Mieszkam w Kolbudach (gość), 03.02.12, 22:30:04

Proszę Cię bądz obiektywny. Z jakiego powodu miałyby być korki w Lublewie. Jak rozumiem to jakaś teza bądz założenie teoretyczne. Z jakiego powodu zakładasz korki w Lublewie? Naprawdę nie rozumiem. Mieszkam tu już 6 lat i ani razu nie trafiłem na korek w Lublewie owszem w Bąkowie zimą lub jak robili węzeł na Karczemkach to przed Kowalami często było zatkane Po uruchomieniu Karczemek nie było ich ani razu jedzie się szybko wiec z tymi korkami to przesada. Nawt powroty z Gdańska są teraz całkiem ok, Szadółki kiedyś to był koszmar dziś da jedzie się spoko. Jak doprowadzą S7 do obwodnicy to moim zdaniem będzie już super bo cały ciężki sprzet z W-wy pojedzi właśnie tą trasą i GD będzie czysty. Ja miałem na myśli sytuacjię gdyby coś się stało na OMT to wtedy chcąc wjechać na nią bedzie się stało w korkach to wolę węzeł na czerwony.

odpowiedzi (0)

ocena: 100%

Tak: 4

Nie: 0

skomentuj

robienie wody z mózgu

zgłoś +5 / -1

Autor komentarza nie dodał zdjęcia

Stańczyk (gość), 03.02.12, 00:23:20

Przeczytałem jeszcze raz wpisy Gala i jego adwersarzy. Nie zarzucajcie Galowi, że robi wodę z mózgu komuś. Nie jest w stanie. Trzeba mieć mózg a nie wodę, aby zrobić wodę z mózgu.

ocena: 83%

Tak: 5

Nie: 1

skomentuj

Definicja?

zgłoś +1 / -2

Autor komentarza nie dodał zdjęcia

:))) (gość), 03.02.12, 20:58:49

Znaczy zwolennicy czerwonego są bez mózgu? Nawet pasuje!

odpowiedzi (0)

ocena: 33%

Tak: 1

Nie: 2

skomentuj

Mi się podoba różowa:)

zgłoś 0 / -1

Autor komentarza nie dodał zdjęcia

Daltonista (gość), 03.02.12, 23:41:16

pomarańczowym - paruje:))) woda przy 100 stopniach:)) robi sie gorąco, super
"kto mieczem wojuje od miecza ginie" ojojojoj:))) nie trzeba było sie rozdzielać chłopcy!

odpowiedzi (0)

ocena: 0%

Tak: 0

Nie: 1

skomentuj
Autor komentarza nie dodał zdjęcia

Pomarańczowy (gość), 03.02.12, 22:41:21

Nie obrażaj ludzi to nie ma sensu i żle świadczy o autorze. Nie trzeba się nawzajem obrażąć mówie do czerwonych i pomarańczowych. Je uważam że czerwony jest dla Lublewa lepszy, ale to nie jest powód żeby mnie ktoś obrażał i nie rewanżuje się pięknym za nadobne. Kazdy ma swoje racje.
Uważam też że komuś z ważnych na tym terenie, chciał się zabezpieczyć i wymyślili pomarańczową. Potem pomarańczowi zaczeli się bronić i żarządali przywrocenia czerwonej. No i się zaczeło. Pomysł z pomarańczową wykombinował jakiś cwaniak a dziś zwykli ludzie skaczą sobie do gardeł. Dlatego je nie będę dawał się w to wciągać i nie będę obrażał czerwonych nawet gdyby oni tylko obrażali pomarańczowych. Różnimy się w wyborach ale trzymajmy się od obrażaniaz daleka

odpowiedzi (0)

ocena: 100%

Tak: 3

Nie: 0

skomentuj

który wariant dla Lublewa - ten, który odciąża 221

zgłoś +2 / -10

Autor komentarza nie dodał zdjęcia

Mr (gość), 02.02.12, 21:34:59

Istotą różnicy nie jest to, przed którym domem przebiegnie - bo poza Sarnią Doliną (czerwony znacznie gorszy) będziemy się spierać w nieskończoność. Przecięcie 221 w Lublewie (wariant czerwony) oznacza 2 rzeczy :a/ obciążenie 221 na odcinku przez Lublewo ( w przypadku pomarańczowego - zdjęcie ok 40% ruchu - analiza ze studium GDDKiA) b/ zablokowanie możliwości budowy jakiejkolwiek drogi odciążającej 221 - bo przecięcie istniejącej pseudo-obwodnicy(OMT) nie będzie już możliwe.
I jeszcze w sprawie ekonomii. Dla gminy nie powinno być istotne ile droga kosztuje, ale ile przyniesie zysków/strat. Węzeł w okolicach byłego poligonu - to szansa dla gminy wykorzystania niezabudowanych terenów(w.pomarańczowy), węzeł w okolicach centrum Lublewa - to bardzo wątpliwy zysk- bo "wciśnięcie" węzła między las a zabudowę mieszkalną nie daje specjalnych perspektyw rozwoju(w czerwony).
Pozdrawiam merytorycznych...

ocena: 16%

Tak: 2

Nie: 10

skomentuj

chcesz merytorycznie ????

zgłoś +9 / 0

Autor komentarza nie dodał zdjęcia

Pomorzanin (gość), 02.02.12, 22:10:56

Całkowicie się nie zgadzam z tym ruchem. w wariancie czerwonym mieszkańcy Bąkowa będą mieli węzeł tuż tuż, a w wariancie pomarańczowym będą musieli jechać przez całe Lublewo.
Prawda, czyż nie ?? Ale co z tego ?
Dzisiaj jest to niewiele osób ale kto wie jak będą proporcje wyglądały za 5-15 lat ??

Czerwona jest najkrótsza i powinna być zrealizowana.
Tym bardziej, że obiektywni, niezwiązani lokalnymi układami projektanci na nią wskazali ...

A dla Lublewa najważniejsze jest to, żeby droga w ogóle powstała. Bez względu na jej kolor dzięki temu BARDZO dużo aut ubędzie z 221.
To co dojdzie (węzeł tam czy tam) w porównaniu do korzyści jest nieistotne.
Liczby (40% więcej) jako względne fajnie wyglądają ale jak się to przemnoży przez ilość kierowców, którzy z węzła w okolicy Lublewa będą korzystać to ile więcej każdego dnia ?
40% ze 100 ? z 1000 ? z 2000 ???
to jest pestka w porównaniu do tysięcy aut razy 2 kilometry dłuższej drogi (w wariancie pomarańczowym).

Ludzie nie dajcie się oszukać, tylko czerwona ma sens !!

odpowiedzi (0)

ocena: 100%

Tak: 9

Nie: 0

skomentuj

taktyka na pomaranczowy

zgłoś +9 / 0

Autor komentarza nie dodał zdjęcia

pytający (gość), 02.02.12, 15:03:44

Proponuje rozważyć następującą kwestię:
Dzisiejsza rekomendacja Lafranz jest następująca: Najlepszy czerwony, drugi pomarańczowy najgorszy niebieski .
Nurtuje mnie mocno następujące pytanie? Dlaczego niebieski nie wyleciał w kwietniu 2011 roku tylko czerwony?. Ten wariant od początku był uznawany jako mało realny.
Odpowiedz jest prosta bo komuś mocno zależało aby OMT poszła południowa strona Lublewa.
Koncepcja była taka:
1.Wprowadzić pomarańczowy
2.Wycofać czerwony
3.Dla pozoru pozostawić niebieski wiadomo że z pomarańczowym wygra w cuglach.
GDDK przyjęło taktykę naszych lobbystów bo oni chcą przede wszystkim budować (co do określenia lobbystów nie chce nikogo obrażać więc ich tak umownie z podkreśleniem umownie nazywam)

ocena: 100%

Tak: 9

Nie: 0

skomentuj

tytulik

zgłoś 0 / 0

Autor komentarza nie dodał zdjęcia

z Kowal (gość), 13.02.12, 10:01:59

dokładnie. bardzo naciągane było to dorzucenie pomarańczowego a potem usunięcie czerwonego.

Dołożyli zdecydowanie gorszy (pomaranczowy) a usuneli najlepszy (czerwony)
bez sensu

najgorszy / najlepszy oceniając "po mapie" - nie analizuje co tansze / drozsze bo nie mam danych

Na szczęście ktoś to policzył dokładnie i czerwony wrócił.
i ma największe szanse

odpowiedzi (0)

skomentuj

Ja chcialbym juz pojechac ta droga

zgłoś +7 / -4

Autor komentarza nie dodał zdjęcia

Buszkowy (gość), 01.02.12, 18:04:12

Co oni się tak czepiają tego czerwonego. Fajna droga szybk, prosto, koło lasu a nie koło osiedli. Nie chce mi sie juz stac w korkach przed Kowalami. Szybko do roboty i szybko do domu. Przestancie gadać zacznijcie budować

odpowiedzi (0)

ocena: 63%

Tak: 7

Nie: 4

skomentuj

moje zdanie :)

zgłoś +9 / -2

Autor komentarza nie dodał zdjęcia

Mieszkaniec Lublewa (gość), 01.02.12, 17:22:55

Mieszkam w Lublewie i jestem bardzo zainteresowany OMT.
Mam to szczęście, że oba warianty (pomarańczowy i czerwony) idą daleko (500+ metrów) od mojego domu (Czerwony nawet trochę dalej).

Wydaje mi się, że pozwoli mi to dość obiektywnie wypowiedzieć się o OMT i wariantach (z punktu widzenia prowadzenia OMT między Kolbudami a Obwodnicą Trójmiasta).

Moim zdaniem pomarańczowy jest najgorszy bo jest najdłuższy.
I jest też najdroższy, bo:
- jest dłuższy (niecałe 2 kilometry ale kilometr to kilkadziesiąt milionów)
- idzie przez gorsze grunty,
- wymaga dodatkowego wiaduktu (nad drogą Lublewo - Straszyn),

Najdłuższy - niby tylko 2 km.
2 km x miliony samochodów to tony dodatkowych spalin, których by można uniknąć.
Drogi powinny być JAK NAJKRÓTSZE.


Czy czerwony to tragedia dla Lublewa ? Moim zdaniem nie. Idzie mniej więcej w korytarzu linii wysokiego napięcia, przeskakuje przez 221 pomiędzy Lublewem a Bąkowem, idzie częściowo terenem gdzie kiedyś była zaplanowana obwodnica Lublewa.
Więc chyba nie ma dużej niespodzianki? Przynajmniej w Lublewie.

Wiele osób głosuje przeciwko czerwonemu (i za pomarańczowym) nie patrząc w ogóle na te tony spalin.
Moim zdaniem powinna być zasada, że każda nowa droga MUSI być jak najkrótsza, chyba, że wulkan, jezioro i trzeba omijać...

OMT (przedłużenie Obwodnicy Południowej) musi iść dalej w Polskę bo Obwodnica Trójmiasta tego ruchu nie da rady przejąć, nawet poszerzona do 3 pasów.

OMT MUSI powstać bo już teraz na 221 tworzą się gigantyczne korki (jak na tą drogę).
Jak skończą obwodnicę południową to tragedia wzrośnie 10 x.

Najgorzej w każdym wariancie ma Sarnia Dolina (wszystkie warianty idą koło nich, pomarańczowy najdalej) ale to nie jest niczyja wina, że obok ich osiedla jest wielki węzeł kończący Obwodnicę Południową. Mogli wtedy protestować, teraz jest na to za późno ...

Sarnia Dolina to kilkadziesiąt aktywnych rodzin, oni dużo mogą popsuć, położą się na 221 w ostateczności i będą blokować.
Niniejszym do nich apeluję i proszę, żeby tego nie robili. Reszta mieszkańców gminy nic im nie zawiniła. Nie zmuszajcie nas (i siebie) do wdychania ton dodatkowych spalin, których by można uniknąć.

Moim zdaniem SD od początku powinni walczyć aby w wariancie czerwonym (Moim zdaniem najlepszym dla naszej gminy) tylko odsunięto drogę od nich. Wtedy miałoby to sens i byłaby szansa na wygranie. Zamiast tego dali się wmanewrować w wymyślenie wariantu pomarańczowego - który jest tak zły i bezsensowny (z obiektywnych powodów), że wiadomo, że będzie odrzucony. Ale dla wielu taki pomysł był "miły" i skutecznie ich "uśpił" :(
Więc teraz podziękujcie doradcom za złe rady i nie blokujcie czerwonego bo szkoda naszej gminy.

Mam nadzieje, że OMT pójdzie sprawnie i wszyscy dostaną odszkodowania szybko.

Moim zdaniem najlepszy jest wariant Czerwony.
Projektanci (z daleka więc obiektywni) też tak sądzą.
Zróbmy szybko ten czerwony i cieszmy się nową drogą.

ocena: 81%

Tak: 9

Nie: 2

skomentuj

moje zdanie :)

zgłoś +3 / -9

Autor komentarza nie dodał zdjęcia

Mieszkaniec Lublewa (gość), 01.02.12, 22:48:14

Cieszę się, że możemy rozmawiać na argumenty a nie na wyzwiska. Po kolei:
1. Co do kosztów: dane jakie podała GDDKiA w projekcie pokazywały, że koszt pomarańczowego i czerwonego jest taki sam, mimo jego większej długości (2085 mln czerwony, 2082 mln pomarańczowy). Dlaczego nie sięgnąć do danych i nie sprawdzić? Łatwiej przecież napisać, że pomarańczowy jest droższy... A dlaczego są podobne koszty mimo krótszego przebiegu? bo trzeba zrobić większą ekwilibrystykę, żeby wbić czerwoną pomiędzy gęsto zabudowane tereny Lublewa (wystarczy spojrzeć na mapki).
2. Co do tych ton spalin może tych spalin jest więcej, ale ciekawe jaka część drogi przebiegnie w pobliżu domów w poszczególnych wariantach, czyli ile spalin przypadnie na każdy dom w poszczególnych wariantach. I tu czerwony też przegrywa. Poza tym pamiętajmy, że cały ruch dojazdowy, czyli dodatkowe pół kilometra drogi dojazdowej od drogi 221 do wjazdu na OMT będzie się odbywał w środku Lublewa plus jazda po drodze 221. Czyli te tony spalin wcale Lublewa nie ominą, tylko zostaną wyemitowane w innym miejscu - na dojazdówce i na drodze 221.
I jeszcze coś na temat spalin. OMT wybudują może za 15, może za 20 lat (to decyzja na wiele lat do przodu) i jestem pewien, że wtedy samochody spalinowe będą odchodziły w przeszłość, po prostu zabraknie dla nich paliwa. Więc nie straszmy się spalinami.
3. Podoba mi się argument, że wariant pomarańczowy idzie przez gorsze grunty. To chyba argument za pomarańczowym, a nie za czerwonym, (albo coś z logiką nie tak).
4. Fajnie się depcze Sarnią dolinę z perspektywy 500 metrów do każdego wariantu. Oni to będą mieli zaraz za drzwiami i oknami.

Dlatego dokładam swój głos:

Projektanci przyszli tylko z jednym przebiegiem, bo niczego nie wymyślili (na terenie naszej gminy warianty czerwony, niebieski, zielony i jakiś tam jeszcze przebiegały tak samo). Trzeba im było pokazać, że można lepiej i to ich może boleć, bo uraża ambicje "wielkich projektantów kładących lasy i tnących miejscowości na pół"
Więc teraz podziękujmy projektantom i doradcom za złe rady i nie blokujcie pomarańczowego bo szkoda naszej gminy.

Mam nadzieje, że OMT pójdzie sprawnie i wszyscy dostaną odszkodowania szybko.

Moim zdaniem najlepszy jest wariant Pomarańczowy.
Projektanci (z daleka więc tego nie rozumieją) mogą się mylić, albo bronić swojego błędu.
Zróbmy szybko ten pomarańczowy i cieszmy się nową drogą.

odpowiedzi (0)

ocena: 25%

Tak: 3

Nie: 9

skomentuj

nie bądź naiwny

zgłoś +11 / -1

Autor komentarza nie dodał zdjęcia

realista (gość), 01.02.12, 23:29:08

Ad. 1
Sprawdź STEŚ - w korytarzowym naciągali jak mogli, żeby była szansa wyrzucić czerwony - teraz koszty są urealnione, estakady doprecyzowane itp.
Ad. 2 :D - przeczytaj co napisałeś i się zastanów chwilę :)
Ad. 3 Logika (tobie pewnie niedostępna, więc tłumaczę): tam gdzie w miarę niedrogo da się postawić dom pomimo nie najlepszych warunków gruntowych, trzeba wywalić mnóstwo dodatkowych pieniędzy przy budowie znacznie cięższej konstrukcji jaką jest taka droga
Ad. 4 Przy pomarańczowym wariancie domy są w znacznie bliższej odległości od drogi niż Sarnia Dolina. Zresztą - kiedyś widziałem jak jeden samozwańczy ekspert (stosujący podobną do twojej argumentację) na spotkaniu w UG w Kolbudach, to nawet próbował udowadniać że jeden blok na Sarniej Dolinie wyburzą w wariancie czerwonym. Nie manipulujcie - dajcie spokój. Nikt się już nie nabierze na Wasze kłamstwa, że ludzie w gminie chcą pomarańczowego. Ja Ci mówię że nie chcą i zaklinanie rzeczywistości nic tu nie da.

Argument, że "projektanci z daleka" w Twoim mniemaniu uprawnia stwierdzenie, że się mylą w rekomendacji... - masz rację - z logiką jesteś na bakier. Powiem Ci więcej - bardzo dobrze, że nie są lokalni, bo nasi lokalni wpływowi sąsiedzi i samorządowcy okazuje się aż takich wpływów nie mają.

odpowiedzi (0)

ocena: 91%

Tak: 11

Nie: 1

skomentuj

nie jestem naiwny

zgłoś +3 / -6

Autor komentarza nie dodał zdjęcia

nie naiwny (gość), 02.02.12, 08:54:52

Gdybym był naiwny, to bym zostawił ten komentarz w spokoju, ale się nie da:
1. Po pierwsze koszty. Kwoty podane są ze studium korytarzowego, to fakt,, bo STEŚ jeszcze nie został udostępniony. Czyli albo manipulujesz, albo jesteś "na żołdzie" GDDKiA, bo skąd wiesz, jak to wygląda w STEŚ? Dlaczego nie podajesz liczb? "urealnione", "doprecyzowane" - o "sancta simplicitas".
2. dobrze napisane
3. Skoro trzeba, to wytłumaczę "jak krowie na rowie": dużą infrastrukturę należy budować na jak najgorszych gruntach, lepsze należy zostawić do wykorzystania gospodarczego, sam to piszesz, tylko chyba nie rozumiesz, chyba, że konsekwentnie i na siłę wystawiasz laurkę projektantom.
4. Nie krzycz "łap złodzieja" jak sam mijasz się z prawdą. Jak później ludzie się będą pukali w głowę, po co im autostrada przez środek wsi, to przynajmniej będę miał spokój, że tego nie popierałem.

A tak w ogóle trzeba było popierać obejście całej gminy, a nie klaskać i wpychać czerwony. Pamiętajmy, że to właśnie po raz pierwszy zwolennicy wariantu czerwonego złamali solidarność mieszkańców.

I tyle co do naiwności, resztę niech sobie czytelnik oceni.

odpowiedzi (0)

ocena: 33%

Tak: 3

Nie: 6

skomentuj

nie zgadzam się

zgłoś +7 / 0

Autor komentarza nie dodał zdjęcia

obiektywny? (gość), 02.02.12, 20:33:31

ad 3
gorsze dla zakładu nie musi być gorsze dla domków
gorsze dla drogi nie musi być lepsze dla domków
nie da sie tego tak uprościć
drogi z punktu A do punktu B muszą być jak najkrótsze bo inaczej nie będą z nich korzystać ...

obejście całej gminy ?
chyba chmurami ...
albo tunelem :)

gdzie ta droga nie pójdzie to komuś zmarnuje życie.
Dlatego powinna być projektowana w oderwaniu od tego, bo nic nie zaprojektujemy ... :((
Obejście gminy ? to w gminie obok będzie płacz. I tamci będa mieli racje bo to NASZA droga...

autostrada przez srodek wsi ?
możemy założyć że całe sąsiedztwo drogi 221 pomiędzy Kolbudami i Obwodnicą lada chwila będzie zabudowane. Co za różnica gdzie to przeskoczy ? A przeskoczyć musi.

Przy tych założeniach początku i końca czerwony na oko jest najlepszy...
Niestety dla wszystkich obok mieszkających :((

odpowiedzi (0)

ocena: 100%

Tak: 7

Nie: 0

skomentuj

też się nie zgadzam

zgłoś 0 / 0

Autor komentarza nie dodał zdjęcia

niesmak (gość), 03.02.12, 21:14:34

Drogę trzeba wybudować dobrze. Takie bla bla bla, że gdzieś trzeba wybudować drogę, to można pisać jak komuś jest to obojętne, albo pasuje aktualna koncepcja. Nawet bardziej szanuję, jak ktoś walczy o swoje bo ma prawo i nie jest ćwokiem.
Trzeba wiedzieć, ilu ludziom zmarnuje się życie, nie tym wywłaszczonym, ale tym co zostaną, trzeba wpatrzyć interesem lokalnej społeczności, bo tu mieszkamy. Jak to czytam, to aż się chce zapytać, ile za takie pisanie płacą. Nawet nie piszę za jakim jestem wariantem, tylko pisze przeciwko takiemu sprzedwaczykowskiemu gadaniu!

odpowiedzi (0)

skomentuj

a ja uważam że czerwona jest najlepsza

zgłoś +8 / -2

Autor komentarza nie dodał zdjęcia

:)))) (gość), 01.02.12, 23:16:26

troszkę mało tych argumentów ...

ad 1.
To nie był chyba koszt budowy tylko koszt inwestycji. z kosztami wywłaszczeń, itp.
zawsze w miejscu gdzie OMT przecinała by 221 będzie mniej czy bardziej gęsta już albo potencjalnie zabudowa

ad 2.
W pobliżu / nie w pobliżu - trochę to naciągane. nie myślmy interesem tego czy innego domu (musielibyśmy przeważający kierunek wiatru analizować), tylko ogólnie, z dokładnością do gminy ...

dojazd w Lublewie do OMT. czy będzie węzeł przed czy za Lublewem - jeden pies.
jak będzie przed Lublewem (czerwony) to Kolbudy będą przez całe Lublewo jechać ...

OMT za 15 - 20 lat ? To czemu się Sarnia Dolina tak przejmuje ? 90% mieszkańców SD za 20 lat się gdzie indziej przeprowadzi ... (głupi kontrargument na głupi argument)

ad 3
gorsze - pod kątem budowy OMT. na bagnach się niezbyt ciekawie buduje (palowanie, itp.). logika pomaga ale tylko jak interpretacja danych nie zawodzi :)

ad 4.
z pierwszego postu żadne deptanie nie wynika.
za to widać jedna rzecz: Sarnia Dolina NAPRAWDĘ jest bardzo blisko węzła.
nic tego nie zmieni. Trochę zaspania i mnóstwo pecha.

ad. Twój głos:
dlaczego pierwotne wszystkie cztery przebiegały podobnie ?
bo to był najbardziej oczywisty przebieg...
tam i tak jest linia wysokiego napięcia, pod którą i tak nie można (chyba) domów budować.
A nawet jak można to raczej nikt by nie chciał.
więc dlaczego nie puścić drogi pod linią ?
A drodze linia WN nie przeszkadza.

wydaje mi się, że projektanci to mają w d..pie którędy to pójdzie.
Nie znam się na projektowaniu dróg ale podejrzewam, że to nie jest tak ze projektant wziął mapę i pędzel i sobie maznął 4 kolorowe kreski i pomyślał, że zobaczy gdzie się lud najmniej wzburzy.
Mam za to podejrzenia, że projektowanie dróg to coś czego się człowiek uczy przez wiele lat i jest to całkiem przewidywalne zajęcie.

Czyli jak by się dało te same warunki innemu zespołowi to wynik byłby podobny (o ile nie identyczny).

Ale to moje zdanie :)

odpowiedzi (0)

ocena: 80%

Tak: 8

Nie: 2

skomentuj

Gall Anonim ciągle żywy - jego historii ciąg dalszy

zgłoś +5 / -3

Autor komentarza nie dodał zdjęcia

Christian Andersen (gość), 01.02.12, 15:53:26

No to sobie Gallu pojechałeś na maksa. Czyli jest tak:

To krasnoludki wrzuciły wariant pomarańczowy sąsiadom mimo iż wszyscy byli przeciw OMT?
To smerfy uczestniczyły w tajnym spotkaniu w gminie gdzie zdecydowano o wariancie orange?
To UFO spowodowało że wariant czerwony uznawany za optymalny został wycofany?
To Darth Vader z gwiezdnych wojen a nie wójt promował pomarańczową?
To Gargamel a nie pan E.P. i jego świta wieszali banery za pomarańczową?
To Shrek łaził za GDDKiA i mendził im, że czerwony jest be i trzeba pomarańczowej alternatywy
To 500 lublewskich ciemniaków, buraków i chamów w gumkach się zbuntowało podpisując protesty i protestując przeciw wrzuceniu im pod okna pomarańczowa.

Gallu Anonimie takie bajki jak te Twoje, o tym, że Ty cacy a inni, to nic niewarci, w nie nawet OSIOŁ nie uwierzy. Słuchasz samego siebie? Najpierw piszesz że szkodzi wszystkim a potem że jednak najbardziej czerwonym. To jest Twoja rzeczowa dyskusja na argumenty? Myśl Gallu co piszesz bo to nie jest dobre świadectwo o Tobie.

I jeszcze jedno
To banda złośliwych poznańskich gumisi, ślepych i nie biorących pod uwagę uwarunkowań środowiskowych społecznych i technicznych rekomendowała po raz drugi wariant czerwony. Pewnie zrobili to w odwecie za to, że Niemcy napadły na Polskę w 1939 roku.
Kup sobie Gallu telewizor 3D i duuuużo okularów będziesz miał jeszcze lepszą wizje

ocena: 62%

Tak: 5

Nie: 3

skomentuj

CZERWONA - TAAAAKKK!!!!!!

zgłoś +1 / 0

Autor komentarza nie dodał zdjęcia

CZERWONA (gość), 03.02.12, 23:31:35

DOKŁADNIE TAAAAAAKKKKKKK !!!!!!!!
CZERWONA!!!!!!!!! NA TAAAAKKKKKK!!!!
MOGL WOJT ZE SWOJA "BANDA" ZADBAC O MIESZKANCOW GMINY I PODSUNĄĆ IINY WARIANT, A TAK LUDZIE GRZMIA!
C Z E R W O N Y !!!!!!
POMARANCZOWY - FIKCJA, CHYBA, ZE KTOS MA PROFITY OD WYKONAWCY, BO JEST DLUZSZ A TOŻSAME - DROŻSZA!!!! WIECEJ DO PODZIALU!!

odpowiedzi (0)

ocena: 100%

Tak: 1

Nie: 0

skomentuj

Gall Anonim - ciąg dalszy historii

zgłoś +2 / -4

Autor komentarza nie dodał zdjęcia

krasnoludek (gość), 01.02.12, 23:10:41

Skoro już wiemy kto i co to dodam, że to ten wpis powstał na życzenie pana W.J., bo mu ktoś interesy psuje. Metodę czuć na odległość, Gallu - masz rację !

odpowiedzi (0)

ocena: 33%

Tak: 2

Nie: 4

skomentuj

a tu ciagle to samo

zgłoś +3 / 0

Autor komentarza nie dodał zdjęcia

człowiek (gość), 02.02.12, 09:40:58

No widzisz krasnoludku najlepiej napisac ze to w czyim interesie a o faktach ani slowa. Nie dotarło trudno.

odpowiedzi (0)

ocena: 100%

Tak: 3

Nie: 0

skomentuj
1 2 3 »

Rozrywka

Dziennik Bałtycki

  • Czytaj nas na iPhone oraz iPad
  • Czytaj nas na Androidzie
  • Czytaj nas na pozostałych telefonach
  • Rozrywka NMEkstraklasa LiveZobacz inne aplikacje

Aktualne wydanie:

"Dziennik Bałtycki", niedziela 27.05.2012

Kup e-wydanie

Prenumerata:

Biuro Prenumeraty

Targ Drzewny 9/11
80-894 Gdańsk
tel. 58 30 03 694
infolinia 801 15 00 26

Prenumerata

Zamów prenumeratę

Reklama:

Biuro Reklamy Gdańsk
Gdańsk, Targ Drzewny 9/11
tel. 58 30 03 274
fax. 58 30 03 202

Biuro Reklamy Gdynia
ul. 10 Lutego 11
C.H. BATORY - III p.
(wejście od ul. Batorego)
tel. 58 660 65 11
fax 58 660 65 14

Reklama

Zamów reklamę

Kontakt z redakcją:

Polska Dziennik Bałtycki

80-894 Gdańsk
Targ Drzewny 9/11
tel. 058 30 03 300
fax 058 30 03 303

Redakcja


Oddziały lokalne redakcji

Napisz do nas

Zapisz się do Newslettera

Reklama

Reklama

Polskapresse sp. z.o.o informuje, że wszystkie treści ukazujące się w serwisie DziennikBaltycki.pl podlegają ochronie. Dowiedz się więcej.
Jesteś zainteresowany kupnem treści? Dowiedz się więcej.